Multiworld

Proponuje zabawę dla osób obeznanych z grami MMORPG.

Postanowiłem się pobawić w stworzenie mechaniki na wzór tej występującej w RO jednakże nie posiadającej wad powyższej. Gdzie widze te wady? Istnieją pewne typy buildów, które wymagają zaledwie dwóch statsów zamiast trzech by stanowiły efektywną broń. Owszem możemy je załatwić bronią statusową, ale sami wiecie jak to jest ze zdobyciem takiej broni.

Mechanics:

Stats:

STRENGTH - Siła, odpowiedzialna za siłę ataku przy broni białej i łukach oraz za dopuszczalną wagę noszonego ekwipunku.
INTELIGENCE - Intelekt. Odpowiedzialny za siłę ataku magicznego.

Hit Point/Regeneration Stats:
VITALITY - Witalność, odpowiedzialna za ilość HP oraz za szybkość regeneracji HP.
SPIRIT - Duchowość, odpowiedzialna za ilość MP oraz za szybkość regeneracji MP.

Dodge/ATK Speed Stats:
AGILITY - Zwinność, odpowiedzialna za szybkość biegania, ataku oraz za uniki przed atakami fizycznymi.
MENTALITY - Poczytalność?, odpowiedzialna za szybkość rzucania czarów i uniki przed magią.

To Hit Stats:
DEXTERITY - Zręczność, odpowiedzialna za celność ataku fizycznego.
WISDOM - Mądrość, odpowiedzialna za celność ataku magicznego.

Critical Stats:
LUCK - Szczęście, odpowiedzialne za ciosy krytyczne oraz za lucky dodge.

Sub Stats:
Nie wnikam wszędzie w końcowe wzory, gdyż musiałbym przejrzeć rodatazone, więc tylko podaje od czego zależne.

WEIGHT:
4000 + 40*STR

DEFENSE:
DEF z ekwipunku i kart - % DMG
VIT DEF - VIT DMG

MAGIC DEFENSE:
MDEF z ekwipunku i kart - % DMG
SPI MDEF - SPI DMG

MAGIC ATK: (INT+WIS/5+WeaponATK+(WeaponUpgrade+WeaponSkill)*WeaponBonusLevel)
MAGIC HIT CHANCE: (WISDOM + LVL + Cards)*Potions*Skills

MELEE ATK: (STR+DEX/5+WeaponATK+(WeaponUpgrade+WeaponSkill)*WeaponBonusLevel)
MELEE HIT: (DEX + LVL + Cards)*Potions*Skills

CRITICAL: LUK/3 + Cards
LUCKY DODGE: LUK/5 + Cards

PHYSICAL DODGE: (AGI+LVL+Cards)*Potions*Skills
MAGICAL DODGE: (MEN+LVL+Cards)*Potions*Skills

PHYSICAL ASPD:
((250-WeaponType+AGI)/250)*Skills*Potions*Cards

MAGICAL ASPD:
[(150-MEN)/150]*Cards*Skills*WeaponType*Potions*Cards

HP REGENERATION:
1+(VIT/(50*MAXHP)) % HP gain kazda jednostkę czasu. Czyli dla 100 VIT 3 % SP REGEN

MP REGENERATION:
1+(SPI/(50*MAXHP)) % HP gain kazda jednostkę czasu. Czyli dla 100 SPI 3 % MP REGEN

Sposób liczenia ataku przy obrażeniach fizycznych targetowanych:

1. Sprawdzenie czy zaszło LuckyDodge
P(LuckyDodge) = TargetLuckyDodge/100
Nie udało się przejdz do punktu 2.
Udało się nie trafiasz.
2. Sprawdzenie czy doszło do Criticala.
P(Critical) = AttackerCritRate - TargetLuk/5
Udało się patrz punkt 4a nie udało się patrz punkt 3.
3. Sprawdzenie czy atak doszedł celu
P(Hit) = (AttackerHIT - TargetDodge)/100
4. Policzenie obrazen
(MELEE ATK *ElementTab*MobTypeCard - TargetVIT_DEF)*(100- TargetDEF)/100
4a. Policzenie obrażeń z Crit
(MELEE ATK *ElementTab*MobTypeCard*CritIncCard

Sposób liczenia ataku przy obrażeniach magicznych targetowanych:

1. Sprawdzenie czy zaszło LuckyDodge
P(LuckyDodge) = TargetLuckyDodge/100
Nie udało się przejdz do punktu 2.
Udało się nie trafiasz.
2. Sprawdzenie czy doszło do Criticala.
P(Critical) = AttackerCritRate - TargetLuk/5
Udało się patrz punkt 4a nie udało się patrz punkt 3.
3. Sprawdzenie czy atak doszedł celu
P(Hit) = (AttackerMagicHIT - TargetMagicDodge)/100
4. Policzenie obrazen
(MAGIC ATK *ElementTab*MobTypeCard - TargetSPI_DEF)*(100- TargetMDEF)/100
4a. Policzenie obrażeń z Crit
(MAGIC ATK *ElementTab*MobTypeCard*CritIncCard

W przypadku ataków obszarowych, szansa na trafienie 50 % liczona z dodge a 50 % zawsze minimum. LuckyDodge działa jak w targetowanych.


Sloty na ekwipunek podobnie do Lineage2:
Trzy sloty Głowa jak w RO, Tułów, Konczyny dolne ;p, Lewa Reka, Prawa Reka
Dwa sloty na kolczyki, dwa na pierscienie, 1 na naszyjnik


Statsy Broni:
WeaponATK
WeaponMATK
WeaponLvl 1,2,3,4 Tak jak w RO
WeaponType Knife, 1h-Sword, 2h-sword, Spear, Axe, Blunt, Wand, Staff,Book, Bow, Katar
WeaponElement
Slots: Tak jak w RO
Każdy level upgrade daje +2*WeaponLvl do ATK i MATK

Statsy Ekwipunku:
EquipDEF
EquipMDEF
EquipLvL
EquipType Takie jak sloty na które idą.
EquipElement <- Posiadanie jednej czesci z elementem nadaje element całej postaci. Nie można nosić więcej niż jedną cześć dającą element.
Każdy level upgrade daje +2/3*WeaponLvl do DEF i MDEF




System Skilli:
Rozmyślam nad systemem podobnym do WoW ale z racji, że jeszcze nie wiem czego miałby dotyczyć to tylko go pokrótce opisze. W WoW mamy rozdział między Skille a Talenty.

Skille - Kupuje sie u nauczycieli jak w L2. Skille są postaci :
Np. : Fireball - Czar Fireball

Talenty - Ma się ograniczony zestaw punktów, które przyznaje się jak w RO. Talenty są postaci:
Np. : FireBall Mastery - Zwiększanie obrażeń od fireballa + szansa na podpalenie.

Distancie a jakaś preambuła? O co chodzi? Chcesz to wprowadzić na Mw, stworzyć jakąś grę? Z tego, co widzę, większość rzeczy tutaj aparta jest na Ro. Moim zdaniem widziałem lepsze systemy.

Mogę to skomentować dwoma słowami. Gry idealnej.

Gry, dla której byłbyś w stanie expić godzinami. Gra, której możliwości buildów byłyby niezmierzone i jeszcze po dwóch latach odkrywano by coś nowego. Gra, w której emocje w czasie WoE sięgałyby zenitu. Gra o mechanice, dla której zawaliłbyś swój real life. ;p

Coś takiego jak simsy? Wreszcie wyszedł dodatek ze świętami, teraz mogę je spędzić z moimi ukochanymi simsami T_______T> Poważniej.

No to mogą być pierwsze zgrzyty. Bo mi się marzy gra MMORPG z widoku pierwszej osoby. Własnoręczna możliwość robienia uników, skakanie po dachach, wpływanie.

A co do gier mmorpg, to moim zdaniem i chyba to nie będzie odkryciem ameryki, najważniejszą ich cechą jest możliwość interakcji z graczami. Przydałoby tutaj więcej statystyk. Może:

Charyzma: - dająca jakieś bonusy do walki w grupie, przy rozmowach z npcatami. Razem z inteligencją przy targowaniu się i ustalaniu cen?

Inteligencja: według mnie powinna wpływać na liczbę umiejętności.

Ogółem wrzucasz tyle rzeczy ile możesz. Czym większa różnorodność tym więcej czasu gracze będą musieli poświęcić na robienie postaci, szukaniu rzeczy i będą mieli większą frajdę, że mało jest osób podobnych do nich.

MMORPG idealny? No cóż, mam widocznie inne podejście. Dla mnie to gra w której większy nacisk jest na ludzi, nie na statsy. Owszem, urozmaicenie ich i stworzenie różnorodności buildów i sposobów gry to jedno.

Ale oczywiście jest druga strona medalu: jeżeli zrobisz zbyt skomplikowaną mechnikę, gra stanie siie niegrywalna. Już i tak w RO, chcąc zrobić sobie dla zabawy monka, wymiękłem przy rozdawaniu skilli. Zupełnie nie wiedziałem, co z tym wszystkim zrobić. 50 skill pointsów a tutaj jeden skill wpływa na drugi, ten używa tego a ten tamtego. A i tak nie możesz wziąść wszystkich. Heh... bajzel i bez profesjonalnej pomocy nie da się wogóle tej klasy ruszyć.

Znacznie lepsze od mnogości statystyk i skilli są dobrze przemyślane skille, które można wykorzystywać na parę sposobów. Albo skille wymagające współpracy graczy i dzięki temu uzyskujące nowe znaczenie.

No więc wracamy do tego, co smutne w RO. Expienie. Nikt już nie chodzi w party do niffu z kolegami, bo fajnie się chodzi razem i współpracuje. Tworzą się charakterystyczne, dwuosobowe party: typu wiz + priest, priest + crus, knight + priest. To jest Massive Multiplayer? Dwuosobowe expiące party? Jak dla mnie jest to BAAARDZOOO dalekie od idealnego MMORPGa.

Wszystko, co disu zaproponowałeś jest świetne. Z jednym ale.

Żaden z tych pomysłów nie rozwiązuje problemu współpracy graczy. Gracze powinni być wręcz ZMUSZENI do tego, żeby współpracować.

Weźmy na ten przykład WoWa. Tam pojedyńczy player ginie od pierwszego lepszego moba. Dopiero współpraca drużynowa może zacząć normalnie grać.

Mechanika jest bardzo ważna, ale jakbym chciał pograć sobie sam, tobym nie płacił za internet, tylko włączył sobie diablo na single player.

Widzisz Rav bo chce podejść taką grę od tego co jest istotne czyli mechanika. Bo dobra mechanika daje ci możliwości wielkich zmian małym kosztem. I to od mechaniki zależy czy współpraca między ludźmi będzie faworyzowana, wymuszana czy też dyskryminowana.

Zmuszanie do współpracy jest złe. Powinno stosować się metodę marchewki a nie kija. Bodajże w Star Wars Galaxies po wielu znienawidzonych patchach podnieśli poprzeczkę tak wysoko, że żeby wogóle grać należało mieć party. Nie wiem jak ty ale dla mnie preferującego czasem gre samotnie jest to nie do przyjęcia. Party ma dawać korzyści a nie być smutną koniecznością. Na pewno powinno się położyć większy nacisk na skille grupowe takie jak skille Barda i Tancerki ale nie można z nich tworzyć jedynej treści.

Co się tyczy uproszczenia rozgrywki. Ta sprawa jest skomplikowana. Im prostsza mechanika tym bardziej liniowy rozwój postaci. Do czego to prowadzi spójrz na Lineage 2 . Nie wiem czy grałeś w tą grę, ale możesz zapytać Crowa jak to wygląda. Cały twój game play będzie poświęcony lvlowaniu aby zdobyć adenę aby kupić broń lepszego grade aby lvlować jeszcze bardziej. Myślenie o buildzie jest szczątkowe, gdyż nie da się modyfikować statsów a skille prędzej czy później wykupisz wszystkie. Niby są dobrze przemyślane i wielo-klasowe party mogą siać popłoch ale gdzie frajda w naciskaniu F1 dla jednego skilla , bo niby jesteś częścią jednego wielkiego zespołu? Owszem klas jest dużo i są bardzo wyspecjalizowane jednak wszystkie produkują jeden uniwersalny model postaci. Na widok kolejnego Spellhowlera z taką fryzurą jak ty w Karmian Set i ze Sage Staffem można zacząć wymiotować. W sumie NCSOFT zauważył to i wprowadził tatuaże zmieniające podstawowe cechy rasowe, jednakże daleko temu do giętkości systemu z RO. Skomplikowany system sprzyja inwencji własnej i niewyczerpalnej zabawie w nowe genialne buildy. Różnicuje też istniejące postacie. Gra ma bawić przez lata, aby to było możliwe system też musi być rozgryzany przez maniaków przez lata. Poza tym jeśli mechanika RO jest dla ciebie skomplikowana to mam wątpliwości czy powinieneś w RO grać

Co do wielkich party. Sam przyjrzyj się jak wygląda WoE. Jaka trudność leży w zebraniu ludzi, przydzieleniu ról, w wyrobieniu posłuchu. Współpraca na WoE to konieczność ale wymuszanie expienia w tak dużych party ? Przeciętny gracz, który dopiero zaczyna i nie ma znajomości nie wyrobi. Zebrana zrządzeniem losu grupka ludzi nie będze działać zgranie. Ja bym się do takiej gry zniechęcił.

niby tak, ale wiesz, dla mnie jak mmo jest cholernie trudne, i ma skomplikowana mechanike, to kazda postac staje sie wyjatkowa i inna, nie to co w l2 czy diablo, gdzie na dobra sprawe idzie sie tylko w klase, klasa ma 1-2skille dobrei na tym koniec...
w ro zato musisz korzystac z calej gamy skilli jakie wybierasz, co wg mnie powinno byc tak rozbudowanym, zeby korzystac tez i z tych najslabszych skilli bardoz czesto ,w koncu jaki sens ma branie slabego skilla na potem?a tak to by sie przdyal...
i tak jestem za skomplikowaniem systemow:P

Co do komplikacji mechaniki, to my się chyba nie zrozumieliśmy do końca. Ja nie jestem za Diablo czy L2. Mi mechanika w RO całkiem się podoba. Mogę nawet powiedzieć, że jest prosta i przejrzysta

(pomijając niektóre kretyńskie rzeczy, jak DEX odpowiedzialny za siłę strzału z łuku, a str wogóle. Ja rozumiem, celne trafienie, ale czym się różni celne trafienie z łuku od celnego trafienia z miecza? Tak, tak zróżnicowanie buildów. Nie znosze Archerów)

Chodzi o wprowadzanie znacznie większej ilości statsów. To, co Disu zaproponował to jest... proste, nadal proste. Ale są gry (o których teraz nie wspomnę, bo nie pamiętam) gdzie liczba statystyk bardzo szybko odstrasza gracza.

A co do gry zespołowej... No cóż, z jednej strony mechanika nie powinna ZMUSZAĆ do chodzenia w party, z drugiej strony, to jest MMO do diabła. Multiplayer, chodzi o to, żeby grać razem.

Ja po prostu nie chcę, aby gra solo była smutną koniecznością.

Coż, mechanika w MMORPG... temat rzeka, jedni będą woleć proste, przejrzyste rzeczy, inni zakochają się w niezliczonych tabelach, jeszcze inni utoną pośród statystk.
Mechanika w RO (możliwość tworzenia róznorodnych bulidów, rozbudowa i modyfikacje statsów) jest ok, aledla mnie osobiście była pain in the ass. Wolę minimalną ilość tabelek, tudzież statystyk i grę, która jest bardziej nastawiona na współdziałanie w grupie. Zarówno RO jak i L2 są massive muliplayer, ale IMO L2 kładzie jednak większy nacisk na party (solowanie w Antharas Lair w C3 mija się z celem przy mobach z dwa do pięciu razy większą ilością hp, już pomijam fakt, że nikt solo oprócz daggerów (ze skillem silent move) nie dojdzie nawet do drugiego roomu (który jest zaraz za wejściem do AL).
Owszem L2 pod wzgledem rozbudowy statsów w stosunku do RO jest mizerne. Co prawda w C3 jest to znacznie poprawione (modyfikacje statsów przy pomocy tattoo's (zwane inaczej dyes) oraz/i przy pomocy setów i broni), ale do RO to jeszcze daleka droga, nie sądzę jednak, żeby NCsoft poszedł tą drogą.
Ryu, piszesz, że postaci w L2 różnią się w sumie tylko klasą, nie jest to prawdą, nawet ta sama klasa może być zróżnicowana (w zależności jake tattoo/set/weapon używasz). Przykładowo:
Abbys Walker (DE klasa dagger) ma do wyboru
- Zubei Light Set (dodaje +4 do evasion),
- Blue Wolf Light Mail Set (dodaje +15% do castowania czarów),
- Leather Mail of Doom Set (modyfikuje DEX i CON, dodaje 2,7% do atack power)
Z broni:
- Demon's Sword (najwyzszy patk z wszystkich b grade daggerów),
- Kris (mniejszy patk, ale jest możliwość umieszczenia Focusa (Special Abilities), który zwiększa o 40-50 critical chance),
- Hell Knife (najniższy patk z b grade daggerów, ale najwyższy matk).
I tu zależy wszystko czy chcesz być Evasion Tankiem (czyli wybór Zubei + Demon's Sword/Kris), czy Half-Mage/Half-Daggerem używającym debuffów zanim rozpocznie walkę (czyli Blue Wolf + Hell Knife), czy Power Daggerem (tutaj doom, zwłaszcza, że DEX odpowiada za critical chance + Demon's Sword/Kris).
Z tatoo's dla samgo daggera:
- Dye of DEX (+4 DEX / -4 STR, ewentualnie +4 DEX / -4 CON) - większa szansa na criticale, wyższe evasion, szybsze poruszanie, większa prędkość ataku i w zależności: przy -STR mniejszy atack power, przy -CON mniejsze HP, większa szansa na bycie zestunowanym.
- Dye of MEN (+4 MEN / -4 INT) - zwiekszające magic defence, regenerację MP i obniżające magic atack power (dla Half-Mage/Half-Daggera z Hell Knifem utrata 20 punktów matku nie robi różnicy, zwłaszcza, że w C3 debuffy częściej kończą się powodzeniem).

Ale ogólnie mechanika L2 jest znacznie gorsza od tej z RO, ale trudno oczekiwać lepszej w grze, w której największy nacisk kładzie się na pvp/pve/siege, bowiem nie ma czasu na rozgryzanie setek tabel i tworzenie idealnej postaci, bo takiej po prostu nie ma.